Seaspin

salve ragazzi... anche io avevo pensato di utilizzare il gommino quando la clip è un po smollatta... ma mi sembra un po una rottura... preferisco buttarla via ogni 3-4 pescate...pesco più sicuro e posso jerkare come un animale a voi quanto dura una clip??'

Giuseppe84 ha scritto:salve ragazzi... anche io avevo pensato di utilizzare il gommino quando la clip è un po smollatta... ma mi sembra un po una rottura... preferisco buttarla via ogni 3-4 pescate...pesco più sicuro e posso jerkare come un animale a voi quanto dura una clip??'

buttatele le clip se le vedete smollate .... come fareste a pescare con questo tarlo in testa?

Giuseppe84 ha scritto:salve ragazzi... anche io avevo pensato di utilizzare il gommino quando la clip è un po smollatta... ma mi sembra un po una rottura... preferisco buttarla via ogni 3-4 pescate...pesco più sicuro e posso jerkare come un animale a voi quanto dura una clip??'

mmmhhh, finche' non la perdo, ma cosa ci mettete per sfibrarle?

ciao

preferisco buttarla via ogni 3-4 pescate...pesco più sicuro e posso jerkare come un animale a voi quanto dura una clip??'

fino a quando non le perdo , ho sottolineato una parolina in rosso ......
ti decidi di usare le 35 per i popperoni ed i searock da 75
Quelle poverelle del 20 le scoppi a furia di mettere e togliere quell'artificiali con il filo dell'occhiello come una corda

Addirittura dopo 3-4 pescate!? Mah io sinceramente, forse sbagliando, ma non mi sono mai posto il problema di clip sfibrate. Le butto quando le perdo.

a me un jack clip o come diavolo si chiama dura una vita .....forse e dico forse la sostituisco quando perdo tutto, il che capita 3/4 volte all'anno

Giuseppe84 ha scritto:... preferisco buttarla via ogni 3-4 pescate...pesco più sicuro e posso jerkare come un animale a voi quanto dura una clip??'

Dico la mia! Non avevo mai avuto modo di provarle fino a quando, la scorsa estate tramite un ordine da Utopia, ne sono stato omaggiato con un pacchetto da 20 Lb.
Le ho provate subito, e con la stessa avro` fatto una quarantina di uscite, mai avuto un problema ne perso qualcosa, usate anche con i jig, anche se non di peso eccessivo!...l'ho dovuta cambiare a inizio autunno perche` rimasta insieme al plastichetto su una secca!
Per quel che mi riguarda e per l'uso che ne faccio le ho trovate validissime!

pure io le cambio quando le perdo
utilizzo con grande fiducia le 20 e sono soddisfattissimo.

per dovere di cronaca comunque va detto che nemmeno le break non mi si sono mai aperte , ma preferisco le prime per le dimensioni

alessandro1973 ha scritto: ultimo appunto per chi ha detto che lo comprerebbe mai perchè non passano come le breakaway dall'apicale da 7...
come ha già detto ellevu il nodo ogni pescata e non solo..a volte anche di + andrebbe rifatto...
posso capirvi sulle 2 pz ma le monopezzo è inutile che vi passi dall'apicale...io comunque male che vada faccio il nodo 2 volte a pescata..

Quello da 20 lb, per farlo passare anche negli apicali piu' piccoli, lo appiattisco (riducento il raggio delle curvature) con pinza piccola a becchi tondi e una con becchi piatti per tenerlo, fino a farlo diventare cosi':



l'estremo a 90° lo apro un po' per non farlo sporgere

Per far entrare l'anello dell'artificiale, bisogna prima spingerlo verso sinistra e poi ruotarlo e spingerlo verso destra per farlo passare come in quelli non modificati; in tal modo aumenta la sicurezza allo sfilamento.

Per non far spostare il filo basterebbero due tacche fatte per schiacciamento a macchina industrialmente.

Il nuovo nome sarebbe naturalmente jack clip slim (con sicura)

Sirboni3 ha scritto:

alessandro1973 ha scritto: ultimo appunto per chi ha detto che lo comprerebbe mai perchè non passano come le breakaway dall'apicale da 7...
come ha già detto ellevu il nodo ogni pescata e non solo..a volte anche di + andrebbe rifatto...
posso capirvi sulle 2 pz ma le monopezzo è inutile che vi passi dall'apicale...io comunque male che vada faccio il nodo 2 volte a pescata..

Quello da 20 lb, per farlo passare anche negli apicali piu' piccoli, lo appiattisco (riducento il raggio delle curvature) con pinza piccola a becchi tondi e una con becchi piatti per tenerlo, fino a farlo diventare cosi':



l'estremo a 90° lo apro un po' per non farlo sporgere

Per far entrare l'anello dell'artificiale, bisogna prima spingerlo verso sinistra e poi ruotarlo e spingerlo verso destra per farlo passare come in quelli non modificati; in tal modo aumenta la sicurezza allo sfilamento.

Per non far spostare il filo basterebbero due tacche fatte per schiacciamento a macchina industrialmente.

Il nuovo nome sarebbe naturalmente jack clip slim (con sicura)

l'idea potrebbe essere anche buona..giust'appunto come idea...
ma ci sono due errori gravi nelle tue trasformazioni..
quello piu piccolo è che ogni clip in cima ha una curvatura adeguata per far girare l'occhiello dell'esca senza problemi e fargli fare l'ampia escursione di 180 ° cosa che invece nella tua si limita a max 140-150 gradi con la conseguenza di jerkare meno da una parte..se tu lo avessi fatto a 90 ° come l'originale e lo avessi scorciato sarebbe stato perfetto per il primo punto.
il secondo punto ancora piu importante è che la tenuta la fa l'accoppiamento forzato tra le due parti spezzate. con l'apertura per l'inserimento delle esche..con questo tuo spostamento sull'asse(mi sembra di aver capito così che sposti il pezzo in diagonale verso l'esterno per poi richiudere nel punto di adesso)rischi di compromettere la potenza di chiusura ma soprattutto la tempra e la resistenza della clip..
le clip sono fatte con acciaio morbido(termini tecnici non li conosco a modo) che viene assemblata e dopo temprata e accoppiata in modo da mantenere la forza di chiusura tra i due pz spezzati.
sicuramente ci sono studi dietro di forze di compressione e limiti di rottura misurate su determinate angolature e temprature ..quindi credo che ci sia la possibilità di aprirsi-piegarsi e anche rompersi sotto uno sforzo maggiore.
io credo che modificate così si rischia di non avere una clip sicura e perdendoci il pescione della vita magari fa girare le scatole..
poi domani sicuramente ti risponderà anche il progettista -inventore che sicuramente è in grado di dirti i motivi per cui ti sconsiglio di modificarle...ovviamente sei anche libero di farlo e se lo hai postato hai tranquillamente fatto anche prove di trazione -resistenza..
comunque aspettiamo marco..lui saprà darti un'aspetto tecnico migliore del mio..e magari darmi torto sulle mie perplessità.

Grazie Ale!

come diva Alessandro, le raggiature e le pieghe dono studiate in base a vari fattori e non fatte a gusto estetico, una delle quali è la raggiatura massima in funzione del diametro del filo d'acciaio; la sagomatura viene fatta a materiale crudo (il morbido di Ale) dopodichè subisce un primo trattamento per la rimozione delle bave di taglio, di seguito si procede con il trattamento termico, una sorta di tempra che ma che non ha l'obbiettivo primario di indurire l'acciaio, ma di eliminare le tensioni interne allo stesso causate dalla sagomatura fissando in quella posizione la memoria meccanica del materiale; agire meccanicamente sulla clip dopo il trattamento termico, può avere vari effetti collaterali che vanno dalla perdita di tenuta del serraggio alla criccatura dell'acciaio che potrebbe anche spezzarsi.

E, detta in parole piu'semplici, vale la pena rischiare (anche solo lontanamente) di perdere un bel pesce solo perche' la clip non passa negli anelli da 7?

Ciao

jackhunter ha scritto:come diva Alessandro, le raggiature e le pieghe dono studiate in base a vari fattori e non fatte a gusto estetico, una delle quali è la raggiatura massima in funzione del diametro del filo d'acciaio; la sagomatura viene fatta a materiale crudo (il morbido di Ale) dopodichè subisce un primo trattamento per la rimozione delle bave di taglio, di seguito si procede con il trattamento termico, una sorta di tempra che ma che non ha l'obbiettivo primario di indurire l'acciaio, ma di eliminare le tensioni interne allo stesso causate dalla sagomatura fissando in quella posizione la memoria meccanica del materiale; agire meccanicamente sulla clip dopo il trattamento termico, può avere vari effetti collaterali che vanno dalla perdita di tenuta del serraggio alla criccatura dell'acciaio che potrebbe anche spezzarsi.

alessandro1973 ha scritto: quello piu piccolo è che ogni clip in cima ha una curvatura adeguata per far girare l'occhiello dell'esca senza problemi e fargli fare l'ampia escursione di 180 ° cosa che invece nella tua si limita a max 140-150 gradi con la conseguenza di jerkare meno da una parte..se tu lo avessi fatto a 90 ° come l'originale e lo avessi scorciato sarebbe stato perfetto per il primo punto.

la versione industriale manterebbe la piegatura a 90°; io l'ho aperta per non farlo sporgere e non troncare il pezzo (ed avere parti taglienti)

alessandro1973 ha scritto: il secondo punto ancora piu importante è che la tenuta la fa l'accoppiamento forzato tra le due parti spezzate. con l'apertura per l'inserimento delle esche..con questo tuo spostamento sull'asse(mi sembra di aver capito così che sposti il pezzo in diagonale verso l'esterno per poi richiudere nel punto di adesso)rischi di compromettere la potenza di chiusura ma soprattutto la tempra e la resistenza della clip..

non c'e' stato nessun spostamento di assi; ho solo ridotto i raggi di curvatura ed aperto il tratto a 90°.

Diminuendo i raggi di curvatura la resistenza a trazione dovrebbe aumentare in quanto il momento che tende ad aprirlo ha il braccio piu' piccolo; dico dovrebbe perche' potrebbe indebolirsi il materiale (snervamento, cricche, ecc., anche considerando ricotture ecc ) diminuendo i raggi (parlo sempre della versione industriale). Ma il dubbio si risolverebbe testando.

jackhunter ha scritto:Grazie Ale!

come diva Alessandro, le raggiature e le pieghe dono studiate in base a vari fattori e non fatte a gusto estetico, una delle quali è la raggiatura massima in funzione del diametro del filo d'acciaio; la sagomatura viene fatta a materiale crudo (il morbido di Ale) dopodichè subisce un primo trattamento per la rimozione delle bave di taglio, di seguito si procede con il trattamento termico, una sorta di tempra che ma che non ha l'obbiettivo primario di indurire l'acciaio, ma di eliminare le tensioni interne allo stesso causate dalla sagomatura fissando in quella posizione la memoria meccanica del materiale; agire meccanicamente sulla clip dopo il trattamento termico, può avere vari effetti collaterali che vanno dalla perdita di tenuta del serraggio alla criccatura dell'acciaio che potrebbe anche spezzarsi.

e' la curvatura grande che impedisce l'inserimento; quindi il problema non esiste (anche la curvatura piccola del jack 35 passa nell'apicale del 7)
Quindi, la mia proposta e' quella di diminuire la curvatura grande del 20
Se non potra' nascere la versione slim, io continuero' con la modifica artigianale, pero' pensa a quanta gente utilizza i break solo perche' passano negli anelli!!

Marco guarda che ho trovato girovagando per la rete:

http://www.tackletour.com/reviewtacticalclips.html


Ti hanno copiato l'idea!!!

Ottime queste jack, le utilizzo sempre e non hanno mai fatto una piega, sia le 20lb che le 35, le trovo superiori a qualsiasi clip che ho utilizzato

nazuco ha scritto:Marco guarda che ho trovato girovagando per la rete:

http://www.tackletour.com/reviewtacticalclips.html


Ti hanno copiato l'idea!!!

non direi..

quelle di Marco hanno la forma a goccia che permette una maggior libertà di movimento dell esca

...e son sempre graffette fermacarte dai...



(foto con spunto per i feticisti )

Scusate...


Invece di perdere tempo in modifiche che lasciano il tempo che trovano, ma è così difficile rifare un nodo?

Oppure fate un nodo e ve lo fate bastare fino a quando non perdete un artificiale perché, magari il nodo è così vecchio che all'esame del carbonio 14 ve lo daterebbero all'età della sacra sindone!!!

Anche io ho apicali e anelli dove la clip non passa, ma sono ben felice di rifare il nodo perché so che mi garantisco maggiore tenuta e evitano incavollature per rottura dello stesso per stress eccessivo.


Saluti.

a me personalmente non piace che passi il link negli anelli, mi da idea che si rovinino, generalmente tengo il link montato con tutto il filo e fisso tutto al portaesca o dove capita (con frizione lenta).

Odio le canne smontate!

Davide ha scritto:a me personalmente non piace che passi il link negli anelli, mi da idea che si rovinino, generalmente tengo il link montato con tutto il filo e fisso tutto al portaesca o dove capita (con frizione lenta).

Odio le canne smontate!

ogni tanto mi tocca quotarti!

sempre pronte all'uso, non si sa mai!

Davide ha scritto:a me personalmente non piace che passi il link negli anelli, mi da idea che si rovinino, generalmente tengo il link montato con tutto il filo e fisso tutto al portaesca o dove capita (con frizione lenta).

Odio le canne smontate!

io idem

ellevu ha scritto:Scusate...


Invece di perdere tempo in modifiche che lasciano il tempo che trovano, ma è così difficile rifare un nodo?

Oppure fate un nodo e ve lo fate bastare fino a quando non perdete un artificiale perché, magari il nodo è così vecchio che all'esame del carbonio 14 ve lo daterebbero all'età della sacra sindone!!!

Anche io ho apicali e anelli dove la clip non passa, ma sono ben felice di rifare il nodo perché so che mi garantisco maggiore tenuta e evitano incavollature per rottura dello stesso per stress eccessivo.


Saluti.

Perfettamente daccordo, io rifaccio sempre il nodo anche quando utilizzo canne che permettono il passaggio della clip, avere un nodo sempre 'fresco' è la migliore soluzione, e frustante perdere un bel combattimento per un inezia sui nodi.

stambe ha scritto:

nazuco ha scritto:Marco guarda che ho trovato girovagando per la rete:

http://www.tackletour.com/reviewtacticalclips.html


Ti hanno copiato l'idea!!!

non direi..

quelle di Marco hanno la forma a goccia che permette una maggior libertà di movimento dell esca

si è l'unica cosa che le differenzia perchè se guardi i ganci dove abboccare l'artificiale sono molto simili..

Chissà se mai usciranno le jack per gli occhiellini piccoli delle testine!

nazuco ha scritto:
Chissà se mai usciranno le jack per gli occhiellini piccoli delle testine!

io, apparte nelle testine da rock,che manco uso,le testine le faccio passare in tutte quelle che uso,nail bomb,keitec,deps swimming jig,ovviamente quelli da 20 lb....magari ci tripolo un pochino ma ci entrano......tutto sta è a fargli far la curva.....per il discorso anelli,non vedo perchè devo far passare i jack fra gli anelli....

io uso le 70 lb per andare a leccie, crimpando il fluoro prima. Problemi zero, mai vista una modificarsi di qualcosa, neanche dopo sforzi degni. Anzi , adesso la voglio provare a tonni, e qui vorrei un parere dei costruttori e di chi l'ha usata eventualmente anche per questo. Secondo me , tiene oltre le 70 lb, pero'... Grazie

basserista ha scritto:io uso le 70 lb per andare a leccie, crimpando il fluoro prima. Problemi zero, mai vista una modificarsi di qualcosa, neanche dopo sforzi degni. Anzi , adesso la voglio provare a tonni, e qui vorrei un parere dei costruttori e di chi l'ha usata eventualmente anche per questo. Secondo me , tiene oltre le 70 lb, pero'... Grazie

il problema, spesso, non è il carico lineare, per quello non avresti problemi, quanto le torsioni laterali che si possono creare durante il combattimento sono ben più pericolose, soprattutto se l'artificiale è agganciato in modo strano e vincolanto che non riesce neanche ad oscillare sui cambi di direzione, detto questo, non dovresti aver problemi, diversi tonni anche fino a 50Kg sono stati combattuti con successo con le 35lb.
Come spesso ripeto, non dipende tutto dal peso e dalla forza del pesce, il più, lo fa il setting di pesca che adottiamo, con una frizione a 10 o più Kg ed una canna di potenza adeguata a questo drag, gli sforzi alla giunzione durante gli scatti di pelagici come i tonni di moltiplicano esponenzialmnete ed è facile passare il carico del terminale o della clips senza che neanche ce ne accorgiamo, soprattutto se il pesce riesce a guadagnare distanza e profondita, un drag di 10Kg potrebbe comportarne 20 sul terminale per via della resistenza idrodinamica del trecciato quando il pesce compie dei repentini cambi di direzione (Amber docet).

Jack clip Seaspin voto....10 e lode

Vi capita che i Jig escano dalla Jack durante un recupero sostenuto?io utilizzo quelle da 20lb..con le 35lb capita?

carmelo ha scritto:Vi capita che i Jig escano dalla Jack durante un recupero sostenuto?io utilizzo quelle da 20lb..con le 35lb capita?

A me mai successo con qualsiasi tipo di esca, sempre ben funzionali e devo dire che da quando uso i jack ho trovato lo sgancio rapido perfetto

mi è capitato con il 35 lb recupero allegro di un gallop da 60 gr e addio jiggetto

A me con recupero allegro purtroppo mi è capitato più di una volta

ho pperso un jig un anno fa,appena ho iniziato ad usare le clip..ma poi mi sono accorto che lo avevo montato alla rovescia..cioè,io faccio passare il jig dov e la curva da 90 gradi,e non da quella parallela,se ci fate caso con un po di fantasia,quanto il jig viene lanciato o lavora,se messa dalla parte a 90,la curva lo quasi blocca.Invece al dall altra parte va dritto...Spero mi sono spiegato bene :)

carmelo ha scritto:Vi capita che i Jig escano dalla Jack durante un recupero sostenuto?io utilizzo quelle da 20lb..con le 35lb capita?

Mi è capitato più volte con i Breakwawy e anche una volta con il Jack 20 lb (però era la prima serie).
Da allora, preferisco moschettoni "a chiusura", spero di non dovermi ricredere al primo pescione perso

mimmus ha scritto:

carmelo ha scritto:Vi capita che i Jig escano dalla Jack durante un recupero sostenuto?io utilizzo quelle da 20lb..con le 35lb capita?

Mi è capitato più volte con i Breakwawy e anche una volta con il Jack 20 lb (però era la prima serie).
Da allora, preferisco moschettoni "a chiusura", spero di non dovermi ricredere al primo pescione perso

Sono entrambi fallaci quando si jigga , cerco di evitare di usarli con i metal, rinunciando purtroppo alla comodità di uso che questa tipologia di moschettoni ci offre, ci ho già perso troppe esche e troppi pesci , anche pescioni .

Con i metal su pesci " umani" trovo ottimi gli EverGreen Wide Snap sulla misura del 2 .

una curiosità, con che nodo legate il moschettone?

Aureliano ha scritto:una curiosità, con che nodo legate il moschettone?

In generale???
Sempre Palomar, anche se non mi convince al 101% ma non ho trovato un degno sostituto.

mimmus ha scritto:

Aureliano ha scritto:una curiosità, con che nodo legate il moschettone?

In generale???
Sempre Palomar, anche se non mi convince al 101% ma non ho trovato un degno sostituto.

Palomar con finali sopra il 40 sotto faccio il nodo che ci legavo le girelle quando pescavo a BAO....

mimmus ha scritto:

Aureliano ha scritto:una curiosità, con che nodo legate il moschettone?

In generale???
Sempre Palomar, anche se non mi convince al 101% ma non ho trovato un degno sostituto.

Hai provato l'uni knot?

anche il normalissimo clinch, magari avendo l'accortezza di irrobustirlo facendo fare 2 giri al terminale sul moschettone

SpinnerFrancesco ha scritto: Hai provato l'uni knot?

L'UNI lo uso spesso in FW. Sai cosa non mi piace? Che non riesco ad evitare la "stiratura" di almeno qualche mm di filo quando lo stringo.

mimmus ha scritto:ì
L'UNI lo uso spesso in FW. Sai cosa non mi piace? Che non riesco ad evitare la "stiratura" di almeno qualche mm di filo quando lo stringo.

Bisogna bagnarlo per bene e poi tirare piano, fino a serrare il nodo

eagle78 ha scritto:

mimmus ha scritto:ì
L'UNI lo uso spesso in FW. Sai cosa non mi piace? Che non riesco ad evitare la "stiratura" di almeno qualche mm di filo quando lo stringo.

Bisogna bagnarlo per bene e poi tirare piano, fino a serrare il nodo

Mi trovo d'accordo con Erminio, se non si bagna bene si crea quell'attrito che causa la 'stiratura' che cita Mimmo.
Per quanto riguarda il clinch l'ho usato anch'io ma dopo che sono stato messo a conoscenza sulla tenuta in percentuale ho deciso di non utilizzarlo almeno per lavori più stressanti.

SpinnerFrancesco ha scritto:Per quanto riguarda il clinch l'ho usato anch'io ma dopo che sono stato messo a conoscenza sulla tenuta in percentuale ho deciso di non utilizzarlo almeno per lavori più stressanti.

bo', guarda, rinforzato come dicevo sopra tiene. Io non faccio misure e test, pero', che ti devo dire, i miei pesciotti ce li ho sempre tirati su. L'unica accortezza e' che questo e' un nodo che rifaccio tutte le volte che vado a pesca, a differenza di quello di giunzione tra treccia e finale, che puo' restare li' anche per mesi.

LurKer ha scritto:

SpinnerFrancesco ha scritto:Per quanto riguarda il clinch l'ho usato anch'io ma dopo che sono stato messo a conoscenza sulla tenuta in percentuale ho deciso di non utilizzarlo almeno per lavori più stressanti.

bo', guarda, rinforzato come dicevo sopra tiene. Io non faccio misure e test, pero', che ti devo dire, i miei pesciotti ce li ho sempre tirati su. L'unica accortezza e' che questo e' un nodo che rifaccio tutte le volte che vado a pesca, a differenza di quello di giunzione tra treccia e finale, che puo' restare li' anche per mesi.

Per fortuna non ho avuto grossi problemi con il clinch ma quando mi mettono la cosiddetta pulce nell'orecchio preferisco stare maggiormente tranquillo
Per quanto riguarda il nodo sulla clip anch'io lo faccio ad ogni uscita, visto che è tra le parti più stressate

carmelo ha scritto:Vi capita che i Jig escano dalla Jack durante un recupero sostenuto?io utilizzo quelle da 20lb..con le 35lb capita?

perso un minketch bianco durante il recupero,

poi più nulla.
quindi si parla di un episodio in 2-3 anni? più o meno.
coi jig nessun problema ma non faccio certo un recupero sostenuto.

Pellicano non sbaglia le evergreen sono ben fatte, idem le decoy. ma sono più scomode e costicchiano.

Zarathustra ha scritto: idem le decoy. ma sono più scomode e costicchiano.

Si , le Decoy sono ottime ma più scomode.

Sempre in tema di scomodità, per difficoltà nell'apertura , se non fosse per questo inconveniente le Bobbostrike sarebbero il non plus ultra per dimensioni e robustezza , molto resistenti anche in presenza di torsioni e conseguenti leve sul moschettone , per come e per il materiale usato sarebbero le migliori da usare e consigliare .

In ogni caso io non faccio testo, sono troppo imbranato con le mani , uno normale può usarle bene .

Pellicano ha scritto:

Zarathustra ha scritto: idem le decoy. ma sono più scomode e costicchiano.

Si , le Decoy sono ottime ma più scomode.

Sempre in tema di scomodità, per difficoltà nell'apertura , se non fosse per questo inconveniente le Bobbostrike sarebbero il non plus ultra per dimensioni e robustezza , molto resistenti anche in presenza di torsioni e conseguenti leve sul moschettone , per come e per il materiale usato sarebbero le migliori da usare e consigliare .

In ogni caso io non faccio testo, sono troppo imbranato con le mani , uno normale può usarle bene .

non sei il solo paolo, effettivamente non sono comodissime ma con l' abitudine va meglio. il problema è usarle in inverno con le mani ghiacciate

Anch' io in 2-3 anni di utilizzo delle jack link solo un jig perso, sul lancio, a memoria...

comunque, per situazioni standard ormai uso solo jack da 20 lb, quindi per spigole barra lampughe etc etc. Poi ho i bobbostrike per condizioni difficili e/o la pesca estiva mentre le decoy snap per il light anche se spesso lego diretto.

certo, se facessero dei jacklink microscopici da poter usare con piccolissimi artificiali, totanare etc etc ............